Entrevista-conversatorio realizada por Ligia Arreaga con el director del Ambiente de Darién, Hermel López, sobre la situación del humedal de Matusagaratí.
MATUSAGARATÍ: ¿QUIÉN HA DE EJECUTAR LA CONSTITUCIÓN PANAMEÑA QUE PROTEGE LOS HUMEDALES?
Conversatorio entre la ambientalista Ligia Arreaga y el director del Ministerio del Ambiente en Darién, Hermel López
Estimado amigo y compañero Beluche.
Le deseo mucha salud y coraje, para seguir en la lucha por lograr un
Panamá con menos injusticias.
A continuación le envío una Entrevista-conversatorio realizada con el director del Ambiente de Darién, Lcdo.Hermel López.
Como podrá ver el tema de corrupción
en Panamá, se evidencia de manera clara y hasta cínica entre
funcionarios de bajo y del más alto nivel y TODOS ESTAN LIBRES Y MUCHOS
SIGUEN TRABAJANDO EN LAS MISMAS INSTITUCIONES.
El caso de Matusagaratí es un
reflejo de la grave corrupción e impunidad, inclusive de infiltración
de paramilitares y lo demás…. en el Estado, sólo que en este caso es en
el terreno ambiental.
Lean por ahora esta entrevista, luego redactaré un artículo que responderá las interrogantes que quedan en el aire.
Afectuosamente,
Ligia.
MATUSAGARATÍ: ¿QUIÉN HA DE EJECUTAR LA CONSTITUCIÓN PANAMEÑA QUE PROTEGE LOS HUMEDALES?
Conversatorio entre la ambientalista Ligia Arreaga y el director del Ministerio del Ambiente en Darién, Hermel López
Ligia Arreaga– El
Estudio Técnico Justificativo en el que se basa la creación del área
protegida Refugio de Vida Silvestre Humedal Matusagaratí dice que los
canales que existen en el humedal son para irrigar y que llevan agua del
bosque de galería del río Tuira hacia los cultivos. ¿quién ha creído
esto de que los canales son para irrigar? Si la verdad es que vienen
desagüando el humedal.
Hermel López, Director Regional del Ambiente de Darién:…No
estoy seguro. El Ministerio contrató a un experto argentino en
Humedales, Presidente de la Fundación Humedales de Argentina, para
profundizar los Estudios del humedal Matusagaratí y se han aportado
evidencias y criterios para decidir que esos canales deben cerrarse.
El tema para nosotros es que
funcionarios del Ambiente les autorizó, les aprobó la construcción de
los canales, por lo que legalmente se nos ha hecho complicado, difícil
decirle que se deben cerrar. Ahora, ellos nos dirán, “pero si ustedes
nos lo han aprobado”.
Nosotros creemos que con el área
protegida, en la Resolución y en el Plan de Manejo se indica que todo
que vaya en contra de la conservación del Humedal debe corregirse.
La idea de la creación del Área
protegida nos da más fortaleza a nosotros para tomar medidas porque
decimos: aquí hay un humedal está protegido y esas actividades que se
hacen alrededor del humedal no pueden afectarlo, como efectivamente lo
hacen estos canales de drenaje.
Eso incluso nosotros se lo hemos dicho
al mismo empresario colombiano – que por supuesto ha pegado el grito al
cielo y todo lo demás – Pero nosotros estamos caminando hacia un
objetivo: ordenar el cierre de los canales, eso lo tenemos que sustentar
legalmente. Porque él nos va a llevar a los Tribunales y nos va a decir
“pero si ustedes nos lo autorizaron porqué ahora los quieren cerrar”.
Hermel López: “Estamos caminando hacia un objetivo: ordenar el cierre de los canales, eso lo tenemos que sustentar legalmente”
LA: Los
empleados corruptos del ministerio del ambiente han permitido no
solamente titulaciones de tierras sino también que se desagüe un
humedal, porque en ninguna mente que trabaje con lógica o con sentido
común de las cosas, puede pensar que se aprueben más de 10 canales que
desagüan a la laguna.
El empleado que aprobó ese Estudio
de Impacto Ambiental ha violado la ley que protege los recurso
hídricos y particularmente los humedales, que Panamá es signatario del
Convenio de Sitio Ramsar.
¿No se pudiera entrar por ahí
licenciado López, utilizar el argumento de que el empleado de ANAM que
aprobó la apertura de esos canales para desaguar a la laguna, cometió
una falta muy grave y fue contra la Ley?.
HL: Creo que yo le he
dado a AMEDAR el Informe de la Regional sobre el cultivo de arroz y el
Sistema de riego, en donde están los canales adicionales, porque son dos
tipos de infraestructuras. Hay un Estudio de Impacto Ambiental que es
para los drenajes, que son tres. Él ha hecho 2 grandes y el tercero no
lo ha hecho porque no le sirve y está pidiendo que se lo modifiquemos
y le hemos dicho que no, que eso no se puede hacer. El resto cuando se
hace el E.I.A de cultivo de arroz, era un arroz bajo riego y hay unos
canales que son para regar el arroz. Esos son los que aparecen en las
fotografías, porque si hubiera algo que estuviera fuera de lo
autorizado, nosotros inmediatamente le hubiéramos abierto proceso sobre
eso.
El tema es que en este momentos estamos
en mejor posición. Ya con el área protegida estas actividades que se
están desarrollando alrededor del área protegida tienen que cambiarse.
Incluso se esta haciendo algún tipo de investigación para ver qué
alternativas pueden utilizarse en esas tierras.
Es decir que el objetivo nuestro
principal es que se anulen los títulos del señor (Hurtado), porque son
ilegales y con eso él pierde todo derecho.
LA: Existen
testimonios suficientes en donde inclusive campesinos que trocharon las
tierras no les pagaron ni los jornales por hacer las trochas ni los
inscribieron con la copia de la cédula ( prestanombres ) para pagarles
los cien dólares por cada hectárea del humedal-laguna Matusagaratí, que
trochaban. Hay testimonios de sobra, todo mundo sabe en Darien que fue
desaguada la laguna y que se apropiaron de esas tierras.
HL: Quitarles (al dueño
de AGSE S.A.) los títulos ilegales a él así no hemos podido, por la
influencia , por el tema del poder económico. Se nos ha dicho que es un
juez el que tiene que ordenar la eliminación de los títulos. Por eso es
que pusimos la denuncia para que el Ministerio Público investigue que
eso fue mal habido. Nosotros vamos a ser testigos y vamos a dar las
pruebas, entonces el Juez en base a eso debe ordenar.
La otra vía que estamos viendo es que
haya cierta disposición y que la misma ANATI pueda revertir títulos de
propiedad. Porque la ANATI sí puede revertir títulos. Él no tiene todas
las fincas tituladas algunas tienen derechos posesorios. Nosotros a esos
derechos posesorios de él, y de otros políticos que están en el área
que son del P.R.D., le vamos a poner Recurso de Oposición a efectos de
que esas tierras no puedan ser tituladas.
Hermel López: “Se nos ha
dicho que es un juez el que tiene que ordenar la eliminación de los
títulos, por eso pusimos la denuncia… pero ANATI sí puede revertir
títulos”
LA: Licenciado
López: y no pudiera servir las denuncias interpuestas en el 2007 sobre
el trochamiento y titulación de tierras en el humedal. Es decir que se
hizo la advertencia a tiempo antes de que desbastaran, antes de que
hicieran canales, antes de que la desaguaran y antes de que se haga el
trámite completo de la titulación de las tierras de Matusagaratí. No se
pudiera valer de ese argumento un buen abogado?
HL: Correcto, sí. Por
eso es que tenemos que llevarlo al lugar donde corresponde, que es ir a
un Tribunal, para que se decida eso, que se anulen los títulos por las
irregularidades que se dieron en el proceso de titulación, eso es lo que
dice la denuncia.
Ya el Ministerio lo ha expresado
públicamente eso al principio había un poco mas de reserva en dar una
opinión pública. La Ministra dijo estas tierras se titularon
irregularmente y deben investigarse y debe revertirse esos títulos al
estado porque esas tierras son inadjudicables y todos aquellos que
participaron en estos actos de corrupción también deben enfrentar la
justicia, no solamente Francisco Hurtado de la empresa AGSE, sino el
director de ANAM, el director de ANATI. Incluso la Administración del
Ambiente de Darién posee información falsa , en donde se evidencia una
Resolución que no estaba en nuestros archivos .
Incluso la inspección que se hizo el
E.I.A. de arroz ahí sí indica que esas tierras eran humedales, los
funcionarios de la regional lo dijeron, Solamente que en Panamá cuando
se les mandó no les hicieron caso a los informes de los técnicos. Hubo
gente que se atrevió a decirlo, no todo mundo calló. Pero finalmente en
Panamá se hicieron los sordos y les dieron los títulos y les aprobaron
el E.I.A.
En el caso nuestro fue el E.I.A. cuando
el informe era de que no se debía aprobar. Pero igual eso nos puede
servir de ayuda para sustentar el caso de que hay un Informe Técnico que
dice que eso es un humedal y que no se debía titular.
Hermel López: “La
Ministra dijo que estas tierras se titularon irregularmente, deben
investigarse y deben revertirse esos títulos al Estado”
LA: Funcionarios de ANAM, realizan un informe en el año 2007 y confirman que es un humedal
HL: Escuché a la Lcda.
Libia Herrera en un Foro que se hizo, ella menciona con nombre y
apellido quienes fueron y da evidencia que eso fue así.
LA: Ese Informe lo hizo Kelly de León, Ramiro Barría y Noé Vega.
HL: Correcto, sí. No
todo mundo estaba doblegado al poder económico y poder político. Hay
profesionales que han hecho a tiempo sus observaciones y todo eso está
ahí, y lamentablemente en ese caso en particular , como es un proceso
un poco más viejo, muchos funcionarios ya no están, pero en otros casos
como es el de Javier Daza Pretelt que son más recientes, del gobierno
pasado, sí tenemos más evidencias, más documentación. Aunque en el caso
del señor Francisco Hurtado nosotros tenemos evidencias,
irregularidades que se dieron acá en el Ministerio y también en ANATI.
El director de ANATI hizo declaraciones
públicas de que iba a anular 81 títulos de propiedad en el Humedal. Hay
un artículo de La Prensa, a raíz de la creación del área protegida.
Esta denuncia se pasó a los Medios y La Prensa ha hecho varias
publicaciones sobre el tema y ANATI se pronunció.
El director de la ANATI hizo
declaraciones a La Prensa y dijo que sí tiene conocimientos que se han
hecho titulaciones irregulares y que anulará 81 títulos de propiedad y
de derechos posesorios que se vendieron.
LA: Siendo
optimista y pensando que se recuperen las tierras que han sido
desaguadas y tituladas ilegalmente, ¿ qué seguridad pudiéramos tener
como ciudadanos de que esas tierras serán reintegradas al Area
protegida – porque eso es parte del cuerpo de Matusagaratí-, si no hay
ningún párrafo en la Resolución que haga mención de ello ?
HL: Es que eso es lo
que se está diciendo en la denuncia ante el Ministerio público, esas
tierras son inadjudicables son de uso publico y ahí se hace una relación
de los hechos. Incluso el Ministerio encontró un decreto que decía que
el área del Humedal no se podía titular e igual que el (río) Chucunaque,
en los 80, en la época de Torrijos se hizo un decreto especial en donde
decía que las tierras de la laguna-humedales de Matusagaratí no se
podían titular.
Y lo que pide la Ministra es que eso es
de uso público, que esas tierras son inadjudicables y hay suficiente
legislación, no solamente la Constitución sino que ahí se hace una
relación en la denuncia de que esas tierras son públicas: no se pueden
titular a nadie y al otorgar un título deben ser devueltos al humedal.
Esa es la petición que estamos haciendo, no que metan preso a Francisco
Hurtado, porque eso no nos interesa. Nos interesa que anulen los títulos
y que devuelvan las tierras del humedal.
Estamos aportando al Ministerio Público
todos las evidencias que tenemos para que el interés en el expediente
se mantenga. Incluso estamos haciendo otras denuncias más puntuales de
manera que todo eso después se pida que se integre en un expediente.
Por ejemplo yo tengo información de una finca que se tituló donde el
procedimiento fue irregular: una persona, María Sugey Blanco, ex
directora de ANAM en Darién, firmó 106 has. y los directores regionales
solamente podemos dar concepto sobre 50 has. o menos y la resolución
que se hizo fue irregular. Ellos amañaron documentos para legalizar la
venta de tierras.
Por ejemplo ANATI me ha mandado ahora,
que yo certifique el proceso de titulación de esas fincas que están
dentro del humedal y yo les digo: “pero, esa documentación no existe en
el ministerio”. Esa resolución de 50 has., tiene que ver con otro caso, y
la persona que manejó el proceso de titulación, dice que él no procesó
eso. Pero la directora de aquella época María Blanco o el director
después Agustín Corrales, aparte, afuera o aquí en la oficina, hicieron
documentos falsos para poder titular esas tierras.
Entonces estamos pidiendo que se
investigue a los funcionarios que se prestaron para eso, por
documentación falsa y con eso también demostraría que el proceso de
titulación es irregular y que por lo tanto hay que revertirlo y más si
es un humedal. O sea que la lucha la estamos haciendo en diferentes
frentes para tratar de lograr el objetivo, que es la protección de todo
el Humedal.
Hermel López: “María
Sugey Blanco (ex directora ANAM en Darién) amañó documentos para
legalizar la venta de tierras. Hizo documentos falsos”
LA: Cuando esas
tierras se recuperen, ¿cómo se van a integrar al Area protegida si ya
tiene otro polígono y otras dimensiones en la declaratoria? ¿si no hay
ningún párrafo en la Resolución que diga, por ejemplo: “hay 12 mil
hectáreas que están fuera y actualmente están en litigio o están en un
juicio pendiente, cuando se obtenga la anulación de todas esas
hectáreas que le pertenecen a la laguna serán inmediatamente incluidas
en el polígono y corregidos los límites en tal punto cardinal” ?
HL: Nosotros en los
Estudios que hemos hecho ahora decimos que hay 68 mil hectáreas del
Humedal porque recuerde que la laguna se quedó por fuera en el Estudio
de CREHO. CREHO dejó por fuera de la delimitación del Humedal el
espejo de Agua que hay en río Iglesias. Entonces nosotros estamos
diciendo que en realidad el Humedal es más grande y el área que no está
incluida es la zona de Río Iglesias. Efectivamente el área protegida
cubre el otro lado del Tuira, incluye la entrada del río Balsas. Todo
ese humedal que es un pantano igual que el del lado derecho, el lado
izquierdo es igual, esa área se incluyó toda, se incluye desde la
desembocadura del Chucunaque, es decir incluye el corregimiento de
Yaviza- El Real también está incluido porque se va al otro lado del río
Tuira. Incluye por supuesto también a Camogantí.
LA: Hay
innumerables Leyes que protegen los Humedales, , las que protegen los
Recursos Hídricos, las que protegen ecosistemas en donde se reproduce
la vida del mar que es comida y es Seguridad Alimentaria. El Estado
tiene como obligación proteger el Ambiente, proteger los Recursos
Naturales, por encima de cualquier denuncia, por encima de cualquier
veredicto de algún Juez, está el Estado ¿verdad ?
HL: Correcto.
LA: Ya que se ha
verificado, que esas tierras son Humedales, el Estado tiene la
obligación de proteger el Medio Ambiente, proteger la Seguridad
Alimentaria y la salud de los ciudadanos, porque una vez que se deseque
totalmente la laguna, se van a contaminar con agua salada los suelos, se
va a percolar el agua salada del Tuira, del Aligandí y otras
quebradas que soportan marea del Tuira que tiene influencia del Golfo de
San Miguel. Todo ésto traerá consecuencias nefastas, se van a salinizar
miles de hectáreas de suelos, se afectará a la agricultura, ganadería.
Ya se ha visto afectada gravemente la pesca artesanal de pueblos
costeros. ¿Porqué el Estado, que tiene la obligación de proteger a sus
habitantes, no toma la decisión de emitir un decreto de protección, de
recuperación de las tierras del Humedal y el cierre de los canales?
Porque
si no lo hace, la laguna morirá dentro de unos pocos años, pues vienen desaguándola desde el 2009, casi ocho años de desagüe.
Ligia Arreaga: “Si el
Estado tiene la obligación de proteger el Medio Ambiente…¿porqué el
Estado no emite un decreto de recuperación de las tierras del Humedal y
el cierre de los canales?”
H.L. : Bueno, el experto (argentino)
que nos visitó en enero 2017 dice que hay parte del humedal que está en
muy buen estado y que tiene un gran valor desde el punto de vista
ambiental. Eso nos tranquilizó un poquito, porque también teníamos esa
preocupación de que la cosa era muy grave. No obstante…hay los desagües,
los canales de drenaje. Entonces sobre eso estamos buscando los medios
legales para que eso se pueda detener. Lo que pasa es que los canales
actuales están aprobados por el Ministerio del Ambiente.
LA: ¡Pero aunque lo
hayan aprobado funcionarios de ANAM eso es una ilegalidad, licenciado
López! O sea ¿aprobar el desagüe de un humedal será legal ?
HL: Bueno, se hizo en base a lo que el Ministerio aprobó. En la misma ciudad de Panamá.
El Humedal de la ciudad de panamá ha
sido muy, muy afectado ese es un tema que no sólo se da en Darién sino a
nivel nacional. El Ministerio va a hacer todo lo necesario para
procurar, porque no es una medida, son varias medidas que hay que tomar
para la protección del humedal. Y entre esas medidas está buscar la
manera de declarar que esos drenajes afectan el humedal y que por tanto
deben ser cerrados. Pero estamos en ese proceso de tomar las medidas
legales, que no es tan fácil.
LI: Licenciado
López usted es uno de los pocos Funcionarios del Ambiente que está
apegado a la Ley y está luchando contra una fuerza de corruptos…
HL: Como David contra Goliat, contra el poder político y económico…
LI: Sí, y el
narcolavado que ha invadido e influencia en los más altos estrados del
gobierno y del Estado. Pero si no hay una orden de cierre de los
canales, si no se lo ha ordenado ahora que se ha emitido una Resolución
de Aréa protegida de Matusagaratí, que ha concitado la atención de todo
el país , de ambientalistas y Defensores del agua. Podríamos decir que
ha habido una gran fuerza nacional para que se proteja y se declare al
Humedal área Protegida, que se lo salve, y no se ha dado la orden de
cierre de los canales, yo lo que veo es, que no quieren hacer ese
cierre de los canales.
Y el cierre de los canales tiene que
darse, licenciado, porque la funcionaria o funcionario que aprobó que
se hagan canales de desagüe, cometió un crimen. Tiene que ser
investigado el que permitió ese Estudio de Impacto Ambiental para que se
desagüe un ecosistema que bajo ninguna circunstancia se lo puede
admitir. Tiene que ser investigado y sancionado ese empleado y también
la empresa AGSE que es la parte intelectual del crimen. Pero ¿porqué no
se lo toma por ahí?
Ligia Arreaga: “Si ahora
que se ha emitido una Resolución de Aréa protegida de Matusagaratí no
se ha dado la orden de cierre de los canales, yo veo que el cierre de
los canales no lo quieren hacer”
H.L: No, bueno, eso
es que estamos pidiendo que el Ministerio Público investigue para que
se deslegitime lo que se actuó. Nosotros estamos trabajando en el Plan
de Manejo de incluir el área de amortiguamiento, de que todas estas
actividades que riñen contra la protección del Humedal deben
paralizarse.
Pero con la creación del Area protegida , nosotros tenemos más fuerza que antes.
Porque si la Constitución dice que esto
era un humedal, entonces ¿porqué se vendió? Nosotros hemos tenido ahora
que declararlo área protegida para poder tener más fuerza para poderlo
proteger. Y seguramente va a salir algún tipo de normativa del
Ministerio porque van a obligar a cerrar esos canales. Tenemos que ir
por partes. Esa es la meta de nosotros. Eso lo hemos conversado en las
más altas esferas del Ministerio y estamos trabajando fuertemente para
que se logre.
Nosotros estamos firmes, en ir paso a
paso a lograr el objetivo que es la protección total del humedal y bajo
esta figura lo vamos a lograr. Esta es nuestra meta: las 63.000
hectáreas que tiene el humedal. Es la protección del humedal completo.
Incluyendo el espejo de agua que está acá. Incluyendo e investigando lo
que hizo Daza Pretel en el área de Rio Congo, que es lo de Río Iglesias.
Hermel López: “Si la Constitución dice que esto era un humedal, entonces ¿porqué se vendió?”
LA: ¿Fué el mismo Daza Pretel quien lo hizo?
HL: Correcto. Lo hizo con Martinelli en el área de Rio Iglesias.
LA: ¿Ahí donde dragaron el Rio Iglesias?
HL: Correcto, sí.
Nosotros tenemos también un proceso abierto contra ellos. Alquilamos un
helicóptero e hicimos un sobrevuelo. No es demasiado grande, es un área
aún relativamente pequeña. No estamos sobreestimando, pero no queremos
que nos pase lo que nos pasó con la empresa AGSE. Por eso queremos parar
toda actividad prematuramente, antes de que se convierta en otra
amenaza.
LA: Claro. Pero si
ya intervinieron el Río Iglesias, ya le han causado un daño gravísimo
porque en dos veranos se secó el Río Iglesias y no quedó ni un
charquito.
HL: Sí, quedó pura
piedra. Así que vamos a seguir luchando porque hasta ahora estuvo el
empresario atacándonos por todos lados, por todos los medios, y ahora
cuando el Ministerio ya puso la denuncia es él quien está en evidencia y
tiene que defenderse. Entonces estamos en mejor posición porque la
mejor pelea es ir a la ofensiva, no dejar que nos ataque y quedarnos
callados. Lo hemos hablado en el Ministerio y han dicho: tú eres quien
debe empujar esto ahora. Y estamos poniendo todo nuestro esfuerzo para
continuarlo.
LA: Licenciado ¿y qué es de Daza? ¿Está en el país?
HL: No, él no está en el país, según sabemos. Pero él tiene un lugarteniente que le está manejando el negocio; se llama Jairo Serna.
LA: Yo quizás
estoy lloviendo sobre mojado o hablando a una persona que ya lo sabe
pero si no se cierran los canales la laguna no se va a salvar, porque
demorará en desangrarse, en que se le quite la última gota, pero el
destino final es que se seque. Usted lo sabe.
HL: Correcto. Yo soy de
los que internamente en el Ministerio de Ambiente estoy empujando más
esto. Y a la Ministra le digo que se trata de una actuación criminal que
no se le trata como tal, en términos de las cosas malas que han hecho.
Yo soy uno de los más interesados en que se recupere todo el humedal. No
sólo lo que ya está sino también en la parte de Río Iglesias. Incluso
también en el área de Parque Nacional en el Tuira donde ya han plantado
palma aceitera. En donde este señor ya tiene algunos tentáculos, pero
también hay otros colombianos que son bastante peligrosos.
LA: Sí, sí. Pero
eso del Parque Nacional Darién, eso es una sinvergüenzura. La zona de
los Altos del Darién es colindante del Parque Nacional Darién, yo creo
que la mano ejecutora del Ambiente y del Parque Nacional tendrían que
ser duros e implacables.
HL: Efectivamente, así
es. Con nosotros ahí no hay negociación en ese tema. Nosotros tenemos
que cuidar. Y gracias a Dios estamos teniendo bastante apoyo de la
sociedad civil.
vía:
http://kaosenlared.net/panama-quien-ha-de-ejecutar-la-constitucion-panamena-que-protege-los-humedales/
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http://kaosenlared.net/panama-quien-ha-de-ejecutar-la-constitucion-panamena-que-protege-los-humedales/
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